Stroboscope

H
Henri
Bonjour,

En regardant Thalassa (le magazine de la mer :) ), il y a deux semaines, j'ai pu voir qu'avec le stroboscope il est possible de stabiliser un mouvement : le mouvement de l'eau derrière une hélice de sous marin.

En faisant une petite recherche sur dailymotion j'ai retrouvé une expérience que l'on peut voir au palais de la découverte (à Paris) :
http://www.dailymotion.com/relevance/search/stroboscope/video/x2t0hu_melde_tech

Le nystagmus rend l'oeil mobile : peut-on analyser son mouvement avec un stroboscope ? est ce que quelqu'un a déja fait l'expérience ? je rappelle un message que j'avais déja envoyé il y a quelques années : au lycée nous avions fait tourner un disque blanc sur lequel etait placé un secteur noir. Le disque tournait. Le stroboscope a été mis en marche. J'ai pu constater que, quand le prof a demandé combien de secteurs on voyait, tout le monde répondait "trois !"... mais j'en voyais deux, ou quatres (je ne sais plus).

Henri
A
Admin
Le disque tournait. Le stroboscope a été mis en marche. J'ai pu constater que, quand le prof a demandé combien de secteurs on voyait, tout le monde répondait "trois !"... mais j'en voyais deux, ou quatres (je ne sais plus).

Je connais pas grand chose dans tous ça, mais je crois que ça a rapport avec la fréquence. D'ailleurs on peut dire qu'un écran de PC cathodique marche comme un stroboscope. Est ce que tu arrives (ou arrivait) à voir une différences lorsque tu changes le taux de rafraichissement de ton écran ? Moi par exemple je ne peux pas travailler sur un PC avec une fréquence <= 85 Hz et encore 85Hz j'ai du mal ça me fatigue énormément les yeux, le mieux pour moi est 100 Hz, je dis ça parce que la plupart des personnes, ça leur dérange pas du tout lorsqu'un écran est en 60 Hz. Bon maintenant avec les écrans plats le problème ne se pose plus, mais moi j'ai toujours un gros cathodique.
Je crois que on (moi et mon frère en tout cas) perçoit différemment, et je crois que comme toi j'aurai vu 2 ou 4 secteurs.
H
Henri
Oui je pense que c'est lié à la fréquence de rotation du disque par rapport à la fréquence du mouvement des yeux et à l'impression rétinienne.
Les écrans cathodiques sont terribles : j'en ai discuté avec des personnes qui travaillent sur écran toute la journée, ils me disent (en gros) : "c'est de la haute définition, l'image est parfaite", et quand je regarde j'ai la sensation que je n'arrive pas à stabiliser les yeux sur l'écran. Alors quand on doit rester plusieurs heures devant, ça fatigue. Heureusement il y a de plus en plus d'écrans "plats", c'est très légèrement instable mais je peux fixer plus facilement. Je note aussi que la lumière des néons est elle aussi "instable". J'espère qu'il n'y aura pas de problèmes avec les futurs ecran OLED (on verra bien à la fnac sur le "baladeur Microsoft Zune HD").

- Est ce que quelqu'un a déjà fait un examen avec nystagmographe ? j'imagine que c'est un graphe qui montre l'oscillation des yeux dans le temps (?) Est ce que ce graphe est régulier ou bien c'est complètement aléatoire ?

- Toujours dans ce sujet de l'analyse du mouvement des yeux, je me disais que peut être il y a parmi nous des développeurs. Je ne fais pas beaucoup de développement mais la programmation m'intéresse : il existe une bibliothèque qui s'appelle OpenCV, qui fait de l'analyse d'images en temps réél. Peut être qu'il serait possible d'analyser la vidéo du mouvement d'un oeil, et de mesurer sur un graphe le décalage de l'oeil, verticalement ou horizontalement : on se rendrait peut être compte d'une "signature" d'un nystagmus et qu'il serait possible de faire des catégories... mais il faut du temps pour faire ça (c'est pas un super projet pour un étudiant en informatique ça ? :-)

Henri
D
delphine
- Est ce que quelqu'un a déjà fait un examen avec nystagmographe ? j'imagine que c'est un graphe qui montre l'oscillation des yeux dans le temps (?) Est ce que ce graphe est régulier ou bien c'est complètement aléatoire ?

Bonjour Henri
Oui moi récemment j'ai passé une vidéo-nystagmographie (VNG). Ca dure 1h, avec gros casque sur la tête et une caméra devant les yeux. Il y a plusieurs épreuves : d'abord tu te contente de fixer un carré sur un écran, devant toi, puis le carré se déplace sur les côtés et en haut, après ils font défiler des bandes horizontalement et verticalement. Ensuite, ils te mettent dans le noir total et ils font tourner le fauteuil sur lequel t'es assis, et enfin la même épreuve mais en fixant de près une lumière rouge pendant que le fauteuil tourne. Le résultat est effectivement sous forme de graphique, malheureusement je n'y ai pas eu accès, on m'a juste donné le résultat : nystagmus pendulaire, surtout en vision de près et dans certaines directions, vertical sur l'oeil droit, horizonto-rotatoire sur l'oeil gauche. J'aurais bien aimé avoir les graphiques.

- Toujours dans ce sujet de l'analyse du mouvement des yeux, je me disais que peut être il y a parmi nous des développeurs. Je ne fais pas beaucoup de développement mais la programmation m'intéresse : il existe une bibliothèque qui s'appelle OpenCV, qui fait de l'analyse d'images en temps réél. Peut être qu'il serait possible d'analyser la vidéo du mouvement d'un oeil, et de mesurer sur un graphe le décalage de l'oeil, verticalement ou horizontalement : on se rendrait peut être compte d'une "signature" d'un nystagmus et qu'il serait possible de faire des catégories... mais il faut du temps pour faire ça (c'est pas un super projet pour un étudiant en informatique ça ? :-)

Henri

Ou pour un étudiant en orthoptie ? (lol c'est ce que je veux faire). Je crois que c'est exactement le principe de la VNG.

Allez bonne nuit ;)
A
Admin
- Toujours dans ce sujet de l'analyse du mouvement des yeux, je me disais que peut être il y a parmi nous des développeurs. Je ne fais pas beaucoup de développement mais la programmation m'intéresse : il existe une bibliothèque qui s'appelle OpenCV, qui fait de l'analyse d'images en temps réél. Peut être qu'il serait possible d'analyser la vidéo du mouvement d'un oeil, et de mesurer sur un graphe le décalage de l'oeil, verticalement ou horizontalement : on se rendrait peut être compte d'une "signature" d'un nystagmus et qu'il serait possible de faire des catégories... mais il faut du temps pour faire ça (c'est pas un super projet pour un étudiant en informatique ça ? :-)

Mais le mouvement est aléatoire chez moi, si je me concentre et que je fixe un objet, mes yeux bouge plus que si je ne me concentre pas. Aussi mes yeux bougent moins que ceux de mon frère, ceux que je veux dire, quel est l'intérêt d'analyser le mouvement si il est différent pour chacun et si ca dépend de quelques facteurs (ex: la fatigue) ?

Je note aussi que la lumière des néons est elle aussi "instable".

Oui pareil pour moi aussi. Dans les supermarché par exemple au bout de 30min je supporte plus.

Oui il manque quelque chose sur ce forum, enfin plutôt quelqu'un, un spécialiste du nystagmus qui puisse nous éclairer sur les questions que l'on se pose.
J'ai crée ce site mais je n'apporte pas grand chose, çà doit vous paraître bizarre peut-être mais voilà je suis comme la plupart d'entre vous, une personne avec un nystagmus.

Sinon pour les questions pointus, il serait préférable de les poser sur le forum du site [url=http://www.strabisme.net]www.strabisme.net[/url].
P
Polysane
J'ai crée ce site mais je n'apporte pas grand chose, çà doit vous paraître bizarre peut-être mais voilà je suis comme la plupart d'entre vous, une personne avec un nystagmus.

Ca permet d'échanger sur le sujet et de voir comment d'autres le vive, et ça apporte beaucoup déjà !
D
delphine
Oui Hollowman, ton site est vraiment super, d'ailleurs il a un franc succès puisque, même si le nystagmus est une maladie rare, il y en a paquet sur ce forum !

quel est l'intérêt d'analyser le mouvement si il est différent pour chacun et si ca dépend de quelques facteurs (ex: la fatigue) ?

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Même si l'amplitude de ton nystagmus varie en fonction de divers paramètres (fatigue, intensité de la fixation etc.), ton nystagmus conserve quand même des caractéristiques qui lui sont propres et qui sont "constantes", comme par exemple le type de nysagmus : pendulaire, à ressort, latent, saccadique, qui diminue lorsque tu converges, qui augmente dans le ragard à droite ou en haut, etc... Ca permet de classer ton nystagmus dans la "famiille" à laquelle il appartient, et ça peut avoir une influence sur la thérapeutique.
H
Henri
Bonjour,

- "Etude du mouvement" : peut être qu'un étudiant en orthoptie pourrait faire le projet en commun avec des développeurs de jeux vidéos.

- "Intéret d'analyser le mouvement" : disons... pour faire avancer le sujet :)

Oui HollowMan, vraiment bien ce site.
Le nystagmus peut aussi être un moyen de rentrer en contact avec des gens du monde entier. Nous pourrions ouvrir une page avec une carte du monde : sur chaque pays, afficher le site web du pays (ex : aux Etats Unis : http://www.nystagmus.org/)

Au fait pour l'ecran à 60hz, je vois bien une différence quand la fréquence augmente. Je crois que c'est au niveau de la fixation : à 60hz mes yeux sont plus mobiles qu'à 80hz ou 100hz. Mais l'image est beaucoup plus stable et nette avec un écran plat.
A
Admin
Bonsoir Henri
[code]Le nystagmus peut aussi être un moyen de rentrer en contact avec des gens du monde entier. Nous pourrions ouvrir une page avec une carte du monde : sur chaque pays, afficher le site web du pays (ex : aux Etats Unis : http://www.nystagmus.org/)[/code]
Peux-tu être plus précis à ce sujet. Cette carte permettra juste de référencer tous les sites sur le nystagmus dans le monde , c'est bien ça ? comme ici :
http://www.nystagmusnet.org/Links.htm
Je peux le faire, mais je doute que des personnes non francophone visite ce site et tombe sur la page. Le site nystagmus network UK le fait très bien.
J'espère avoir compris ce que tu voulais. Je suis ouvert à toute proposition, n'hésitez pas :)
H
Henri
Bonsoir Henri
Peux-tu être plus précis à ce sujet. Cette carte permettra juste de référencer tous les sites sur le nystagmus dans le monde , c'est bien ça ? comme ici :
http://www.nystagmusnet.org/Links.htm

Merci pour ce lien (ils devraient ajouter [url=http://www.nystagmus.fr]www.nystagmus.fr[/url] ).

Si il y avait une carte du monde, ce serait une autre façon de présenter les liens : on y verrait la situation géographique des pays.
Apparemment le logiciel Amaya permet de faire ça. Je vais essayer de faire quelque chose et on regardera si c'est utile.

Ce que je vois : un point bleu sur Paris pour indiquer qu'il y a des personnes qui s'intéressent au nystagmus. Un survol de la souris sur ce point permet d'accéder à une page (ou une fenêtre style "pop up" qui donne les dernières nouvelles, le nombre de personnes qui sont inscrites...). Même chose pour chaque point : en Angleterre, en Italie, en Chine etc.

Cordialement,

HenriI
A
Admin
Pour la France tu as ca :
[img]http://www.nystagmus.fr/media/nystg-fr-repartition.png[/img]
Pour le monde :
[img]http://www.nystagmus.fr/media/nystg-world-repartition.png[/img]
Ces cartes montres la répartition des visiteurs en France et dans le monde de mai à juin 2009 pour ce site qui m'est fournit par google.
Après bien sûr, pour les autres pays ça va être difficile, il faudrait leur demander à chacun leur stats.

Moi ce que j'aurai aimé c'est un site centralisé pour tous les pays avec un forum général en anglais et des sous forum pour chaque pays. Ou les professionnels de la médecine puissent s'échanger leur infos, leurs découvertes, discuter entre eux par un forum qui leur est dédié. Mais bon difficile à mettre en place et je ne suis pas sûr que tout le monde accepterai. Mais je pense vraiment qu'il devrait y a voir un forum officiel, bien développer comme il faut.
H
Henri
Merci pour les cartes. J'ai pu trouver une carte du monde qui ressemble à celle de google.
- Il faut voir comment afficher les infos au survol de la souris sur une zone... j'ai trouvé un exemple que je trouve pas mal, reste à bien comprendre comment ça fonctionne pour faire pareil. Le principe est d'utiliser des "
" cachées, et quand la souris passe sur la zone, la div est affichée. Dans la
il est alors possible de mettre du texte, des liens etc.

à suivre...

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